Vi er flyttet! modkraft.dk



PKK og venstrefløjens forhold til deres metoder

baggrunden for dette indlæg er de seneste dages debat om ROJTV osv- men- kun baggrunden - focus her er PKK .

Af Elizabeth Japsen | 13. januar 2012 | 12:10 | 14 kommentarer |


Det er en demokratisk stats opgave at sikre, at dens medlemmer uanset baggrund, lever ligeværdigt - kulturelt og materielt.

Den tyrkiske regering lever på ingen måde op til dette enkle princip. Tværtimod. Deres grusomheder mod det kurdiske mindretal er mange og uhyggelige.

Mit formål med dette indlæg er derfor to ting :

1) at bede mere indsigtsfulde personer orientere os om PKKs forhold til bombninger nu om dage. (ved godt at PKK afviser at have brugt bomber i Ankara dette efterår)

2) Starte en debat om venstrefløjens forhold til PKK. Er der tale om en ukritisk hyldest til en oprørsbevægelse - uanset dens metoder ?

Baggrunden for mine - naive - spørgsmål er, utallige debatter med gode dansk-tyrkiske venner og veninder, der ryger totalt op i det røde felt, når ordet PKK, bliver nævnt. Det de husker, er bomber i tyrkiske byer.....

I håbet om oplysende og åben debat.



Kommentarer


Kommentar af Elizabeth Japsen | 13. januar 2012 | 12:22

http://www.youtube.com/watch?v=e6Ms...

ovenstående som eksempel på tyrkiske grusomheder

bare så man ikke skal tro jeg er uvidende om dette

Desværre er jeg temmelig sikker på, at ikke disse informationer ikke når den brede offentlighed - hverken her eller i DK


Kommentar af Rune Christiansen (38) | 13. januar 2012 | 20:01

Frihedskæmpere, kender vi det ord idag


Kommentar af Elizabeth Japsen | 13. januar 2012 | 21:17

Er alle former for frihedskamp noget vi støtter - uanset midler ?


Kommentar af lillian simonsen | 13. januar 2012 | 21:18

Kære Elizabeth Japsen, jeg er sikker på, du har en sympatisk hensigt bag dette oplæg. Det ved jeg jo, fordi jeg har læst mange af de indlæg, du tidligere har bragt her på MODKRAFT. Men PKK forklaret i et par vendinger, er ikke muligt. Det er mere kompliceret end som så. I mine over 50 blogindlæg siden marts i år her på MODKRAFT, har jeg forsøgt at forklare kurdernes situation - anbefaling: Læs dem alle i rækkefølge fra starten!

Eller også skal du bare læse det Ulrik Kohl skriver: "De to ministre har øjensynligt overset, at propagandacentraler er tilladte i lande med en fri presse. Propagandacentraler er nærmest uundværlige for den frie presse, for det ligger i kortene, at den enes propagandacentral er den andens folkeoplysning". Så kort kan det faktisk siges. I al respekt!


Kommentar af Elizabeth Japsen | 13. januar 2012 | 23:06

Kære Lillian Simonsen, jeg stiller ikke spørgsmål ved grovheden af undertrykkelsen af den kurdiske befolkning- jeg linker f.x til et interessant interview om det.

Jeg indleder min blog med en hjemmestrikket formulering, som jeg synes er ganske passende, om at det er en demokratisk stats opgave at sikre alle kulturelt og materielt.

Jeg er arg modstand af lukningen af ROJTV og finder det horribelt at de to danske ministre så tidstypiskt ureflekteret og følgagtigt løber efter enhver sag der kan sættes stemplet terror på. Jeg er klar over sagen mod Rojtv er en tak til Tyrkiet for Foghs NATO toppost. Heller ikke på dette punkt er der et brud med VKO.

Jeg ved at Tutu mfl har indstillet ROJTV til Nobelprisen - hvilket kun sætter de danske ministres fremfærd i endnu grellere lys. Jeg er selvfølgelig enig Ulrik Kohls blog, eller med denne mediejurists indlæg : http://politiken.dk/debat/ECE150554...

Så - mit spørgsmål er, som jeg skriver :

1) at bede mere indsigtsfulde personer orientere os om PKKs forhold til bombninger nu om dage. (ved godt at PKK afviser at have brugt bomber i Ankara dette efterår)

2) Starte en debat om venstrefløjens forhold til PKK. Er der tale om en ukritisk hyldest til en oprørsbevægelse - uanset dens metoder ?

Det kan være, det på nogle virker upassende, at rejse et sådant spørgsmål netop nu, men jeg møder, som jeg skriver, blandt dansk-tyrkiske venner, et massivt had mod PKK. Jeg tror gerne de er ofre for nationalistisk propaganda. Men jeg står med et ubesvaret problem: opfører PKK som jeg får det beskrevet ? Derfor de to ovenstående spørgsmål.


Kommentar af stephan | 15. januar 2012 | 14:17

Jeg er faktisk uenig i næsten alt som PKK står for, men når den danske regering støtter USA som ikke kan ovegåes i forhold til vold og bomber og så er jo intet gældt i at venstrefløjen har ret til at støtter andre tosser.


Kommentar af Morten G | 15. januar 2012 | 19:08

@stephan: Naturligvis. På samme måde som i 70-erne, hvor USA støttede psykopaterne i Latinamerika og den danske venstrefløj støttede psykopaterne i Østeuropa.

Det lyder egentlig temmelig ædrueligt. Der er bare det aber dabei, at det var rigtige mennesker, det gik ud over.


Kommentar af Elizabeth | 15. januar 2012 | 21:06

PKK blevet stiftet i 1984 af Abdullah Öcalan og de begyndte med at brænde flere landsbyer og angribe militær mål der har været mange selvmordsbomber i flere storbyer som Istanbul, Ankara, Izmir og Diyarbakir. Konflikten har kostet mange menneskeliv og de fleste PKK terrorister har irakisk, iransk og syrisk statsborgerskab men der er også nogle der har tyrkisk statsborgerskab.

Kurderne i Tyrkiet har fået deres egen tv-kanal og det er lovligt at tale deres sprog og leve deres kultur som de har lyst til. Det er muligt at lære kurdisk i skolerne og universiteterne men der er alt for lav tilmelding. Endnu en fakta så har de fleste dræbte tyrkiske soldater kurdisk oprindelse...

Sådan bliver jeg oplyst, via facebook om PKKs virke og situationen idag.

Jeg efterlyser stadig reaktioner fra folk med indsigt i dette !!


Kommentar af Elizabeth | 15. januar 2012 | 21:13

Serdal Benli _ du blogger her - du må kunne hjælpe os læsere af Modkraft med at få indblik i situationen.

Den beskrivelse jeg lige har videregivet at PKK - hvad siger du til det ?


Kommentar af Matias Jensen | 16. januar 2012 | 12:38

Det er ikke noget der er mange hårde og faster beviser på, men PKK har angiveligt organiseret selvmordsbomber, konventionelle snigmord og militær magt mod privatpersoner og turiststeder siden 1984. Jeg ved ikke hvad det har på sig.
Der er beviseligt brug af miner mod civile, men alt tyder på at det er sket når busser og lastbiler aktiverer dem, snarere end de militære køretøjer der var målet. Det ligger formentligt lidt uden for emnet at diskutere om PKKs strategi er korrekt når du vil vide om de har bombet civile.

De er ikke nødvendigvis landets bedste børn. Jeg forstår ikke nogen såkaldt venstreorienteret der ukritisk priser noget som helst - og slet ikke hvis de priser en antik maoistisk guerilla der kæmper en umulig militær konflikt mod resten af landet, uden bred folkelig støtte - Kæden hopper dog stadig af for mig når de ikke kan ytre sig - Den frie presse er et propagandaapparat ja, men den er sgu ikke fri hvis der ikke er lige adgang til den.


Kommentar af elizabeth | 16. januar 2012 | 17:58

den debat jeg har forsøgt at føre her, blev ført kl 17.30 på dr2


Kommentar af elizabeth | 16. januar 2012 | 21:16

desværre lod det sig ikke gøre at føre denne væsentlige debat her.

jeg ved ikke hvorfor temaet - frihedskamp - terrorisme ikke kunne føres her?

Taler man for døven ører her?

eller ?????????


Kommentar af Demokraten | 17. januar 2012 | 08:21

Jeg ved ikke om du taler for døve øren, men det kunne tyde på at der er en ulyst til at tage diskussionen. Når jeg læser de blogindlæg der er vedr. PKK og ROJ TV er det indlæg præget af revolutionsromantik om stærke stolte kurdere, hvor vi for længst har bevæget os over tåre- og snotgrænsen. Hele beskrivelsen at sagen i byretten forholdt sig ej heller til fakta, men til kluntede forsøg på at latterliggøre anklagemyndigheden, med et strejf af Barbara Cartland i beskrivelsen af den "intellektuelt overlegne" Bjørn Elmquist (Det står selv i bloggen).

Jeg ønsker al frihed for kurdere i verden, men det støder mig voldsomt at PKK, som er en kommunistisk nationalistisk organisation kan nyde støtte fra mange. De er en del af et nationalistisk projekt om en kurdisk stat for kurdere. Nationalismen er gift for en demokratisk udvikling i et land,det levner ikke plads til kulturel mangfoldighed. Det er Tyriet jo selv et eksempel på.

PKK er ikke løsningen.


Kommentar af Elizabeth Japsen | 17. januar 2012 | 17:52

Tak til demokraten for at bidrage til en debat, som ingen åbenbart enten har løst til at tage eller er kvalificeret til ....debat kom ihvertfald ikke.......


Kommentarfunktionen er lukket


Aktivist på livstid. Fik min debut i en anti-Vietnamkrigsdemo som 13-årig og var ellers mest inspireret af de hollandske provoer, hvis røgbomber mod kongehuset afsluttede den kvalme efterkrigstid.
Jeg var aldrig hippie og flyttede derfor ikke på Christiania, men blev istedet medlem af Kommunistisk Arbejderforbund-marxister-leninister,http://www.leksikon.org/art.php?n=1413, og mener fortsat, at den organiserede arbejderbefolkning er den eneste varige samfundsændrende kraft. Kulturradikalismen er anden kilde ttp://www.leksikon.org/art.php?n=1483. Jeg bliver inspireret af rebeller http://www.youtube.com/watch?featur... til alle tider, fagforenings aktive http://www.youtube.com/watch?v=n8Kx..., antiracister,kunstnere, partisaner http://www.youtube.com/watch?v=epwy..., queeraktivister http://www.youtube.com/watch?v=vCmM... http://www.youtube.com/watch?v=Ignx... og filosoffer http://www.youtube.com/results?sear... Man kan ikke vide ret meget her i livet og det er begrænset hvad man kan gøre. Men lidt har osse ret. Lykkeligvis lever vi i et demokrati. Det skulle vi gerne blive ved med, helst et fuldt demokrati, som ikke slutter ved indgangen til Børsen.




Blogarkiv

28. februar 2012
Avantgardisten Holberg anno 1721 og 8 marts
1 kommentarer

18. februar 2012
Dem, der ligger på jorden, må man træde på
15 kommentarer

6. februar 2012
Enhedslisten svigter kapitalisme-kritikken
10 kommentarer

23. januar 2012
LGBT politik - ny regering, nye muligheder - eller flere løftebrud ???
14 kommentarer

17. januar 2012
Ib med rosen i rumpen
2 kommentarer

13. januar 2012
PKK og venstrefløjens forhold til deres metoder
14 kommentarer

5. januar 2012
7 årig udvises som uintegrerbar
3 kommentarer

1 januar 2012
Obama- Occupy. Thorning - Øs rolle ....??
20 kommentarer

28. december 2011
Vi underviser i livet, Hr
1 kommentarer

17. december 2011
Armod og incest
42 kommentarer

1 2 3 4 5 6 7 8 9 > ...

Blogs

Af Rina Ronja Kari

Så går det løs igen

29. februar | 10:40


Af Elizabeth Japsen

Avantgardisten Holberg anno 1721 og 8 marts

28. februar | 09:23

1 kommentarer

Af Karen Helveg Petersen

»De faktiske forhold i jernindustrien…«

27. februar | 17:01

4 kommentarer

Af Søren Søndergaard

Politikerlede

27. februar | 08:52

2 kommentarer

Af Henrik Chulu

Digitalt forår

27. februar | 01:22

4 kommentarer

Af Lise Jonassen

Vi er ikke svage - vi har bare ikke arbejde

26.februar | 11:57

2 kommentarer