Vores båd kom ikke til Gaza – Vi kom ikke til Gaza

Hej John

Al respekt for jeres arbejde, jeg synes det er flot, og jeg er en stor tilhænger af FreeGaza-aktionerne.

Men: "Udenrigsministeren må træde i karakter og straks tage den nødvendige kontakt for at sikre at alle løslades og vores båd returneres." viser at du ikke har forstået den ’folkesocialistiske’ udenrigsministers strategi.

Forleden forøgte Palæstina at komme ind ad bagdøren, det var ikke godt nok til Villy, nu forsøger i så søvejen ;-), men al det er jo ikke fordøren...

Hvis du virkelig tror på Villy, og det ikke bare er sådan et inddirekte diplomatisk pres-retorik-trick, så tror jeg du skal tro om igen, og hvis du ikke tror på ham, så tror jeg det største pres bliver lagt ved at vi er mange der - direkte - siger at vi ikke tror på ham.

Hvem skal med på en båd til Kurdistan?

Hvis man har overblikket kan man vælge at tage derhen hvor folk dør og diskrimieres en masse og hjælpe humanitært til dér, fx Syrien, Somalia, Nigeria (150 dræbte i raceuroligheder idag http://nyhederne.tv2.dk/article.php... )

Mig bekendt dør folk ikke at sult, mangel på rent vand, dødsdomme, sygdomme osv i Gaza, men deres nød er, at de ikke kan rejse over grænsen og ikke bestemme deres import selv. Kedeligt nok, men det er meget langt fra de virkelige katastrofer.

Hvorfor ikke en floitlla til Syrien med 3000 dræbte de seneste måneder http://www.information.dk/telegram/...

Gaza er underlagt en militær blokade, men folk dør ikke af det, ihvertfald ikke mere end andre befolkningsgrupper dør af dårlige levevilkår rundt om i verden.

Jeg vil lige påpege at hvorvidt blokaden er ulovlig eller ej, kommer det an på hvilke øjne, der ser. Der er lige så mange synsvinkler, der siger det modsatte.

PH - dengang jeg var barn fik jeg afvide at man skulle spise op fordi dem i Afrika sultede (- det skulle forståes i overført betydning). Det er en retorik, jeg dengang som nu, finder snæversynet og direkte dum - lige som det du skriver. Kan man ikke hjælpe mennesker, fordi der er andre mennesker der har det værre? Kan man ikke gøre opmærksom på uretfærdighed, fordi der er findes større uretfærdighed andre steder? Kan man ikke kæmpe for en sag, fordi folk ikke dør af det? Fordi der er mennesker i Gaza der lider betydeligt afsavn både med hensyn til rent drikkevand, fødevarer, medicin, der lever afsondret fra deres familier osv. betyder det ikke at der ikke OGSÅ skal være fokus på sker i Syrien, Somalia og Nigeria. Jeg mener det er meget let at sidde herhjemme og bedømme hvor den virkelige katastrofe er! Jeg tør ikke rejse ud i verden og forsøge at gøre en forskel, men jeg vil fandme stadig have lov at købe mit HUSFORBI af min lokale husforbi-mand, selvom der nok er nogle hjemløse i danmark der har det værre!

SM - Jeg kan godt godt følge dig, og har også tænkt på det samme. Altså støtte det, der er ens hjerte nærmest istedet for det, der redder flest mennesker.

Men det er fordi man fokuserer på blokaden igen og igen og den kan ophæves ganske let - alene ved at Gaza-beboere ikke længere skyder med raketter, så skyder Israel ikke igen og derved er deres hovedargument for blokaden meningsløs og derfor ophæves den. Jeg er fortaler for, at man selv tager ansvar og Gaza-beboerne siger: HVAD KAN VI SELV GØRE FOR AT BLOKADEN FORSVINDER?. Hvis man peger fingre og siger, hvad Israel skal gøre, så sker der som bekendt ikke en pind - hvis nogensinde overhovedet. Men hvis alle stoppede raketter fra Gaza, så opstarter Gaza en ny fase, som verden og Israel må lytte til. Så lægges pres på Israel. Det gør der reelt ikke idag fordi Israel beskydes dagligt, ihvertfald de seneste uger.

Supplerende kommentar til PH’s kommentar: Der var ingen blokade af Gaza efter israelernes tilbagetrækning. Blokaden blev først indført efter raketbombardementer af det sydlige Israel. Blokaden virker til gengæld heller ikke særlig godt idet raketterne stadig affyrres hvis ikke dagligt så ugentligt (indtil Iran ringer og kommanderer hele lortet affyrret). Det eneste der indtil videre har vist sig at stoppe raketterne var den udskældte "cast lead" operation hvor israelerne skruede bissen på -det er kedeligt, men vi forstår dem vel egentlig godt (?).

Hej John Det kan da vel ikke komme som en overraskelse at du ikke kom til Gaza(?). Nødhjælpen skal nok nå frem. Hvis du alligevel stod i Tyrkiet kunne du vel istedet have kørt med nødhjælpen til Kurderne i det østlige Tyrkiet, til det besatte nordcypern eller givet det til de 1,5 mio. etniske armere i Tyrkiet (Nå nej, dem udryddede Atatürk jo!)...."spøg" til side - pointen er: At når vi stadig tamper løs på Mellemøstens eneste demokrati og vender det blinde øje til de rigtige rædsler er det en total fejlprioritering. Israel er et oplyst, demokratisk samfund (bygget på en socialistisk idé) omgivet af ufrie, udemokratiske regimer....vi burde skifte den fjendtlige retorik ud med konstruktiv dialog med israelerne og istedet lave fysiske aktioner mod alle de tosseregimer der udgør flertallet i verden (se f.eks. freedomhouse.org seneste "ufrihedsrapport" for kåringen af de sytten mest ufrie nationer på verdensplan).

PH - Du har hermed løst Gaza konflikten, TAK! Hvem er efter din mening værdige modtagere af en flotille, som jeg forstår dig er det ikke Gaza ?

Mikkel_a - Vil det virke at skrue bissen på mht. Kurdistan, eller er det kun i Gaza det virker? Da det der sker i Gaza ikke, ifølge dig, er "rigtige rædsler" hvad er det så?

Hej DBM. Jeg har ikke den store forstand på den Tyrkisk-kurdiske konflikt men mig bekendt skyder kurderne ikke raketter indover Istanbul, eller forsøger at dræbe så mange civile tyrkere som muligt. Hvis de gjorde er jeg sikker på at tyrkernes modsvar ville få Israelerne til at ligne de rene amatører. "Rigtige rædsler" findes kun alt for mange steder i verden (hvor Gaza til sammenligning er det rene Disneyland). Prøv at køre en lastbil nødhjælp til Tjetjenien, Sudan, Nordkorea, Syrien, Vestsahara, Burma, Elfenbenskysten, Tadjikistan...etc...jeg indrømmer...det er ikke lige så nemt og man kan risikere at få ørerne i maskinen på en helt anden måde end med israelerne.

Åh! Jeg misforstod vist spørgsmålet om hvad situationen er for Gazanerne hvis ikke det er "rigtige rædsler"... Jeg misunder ikke Gaza-boerne deres situation, men på "rædselsskalaen" når den altså ikke de første mange af verdens konflikter til sokkeholderne (og jeg mener langt hen ad vejen det primært er alle mulige andre end israelernes skyld). "Rigtige rædsler" akulle da lige være for de kristne, homoseksuelle, ateistiske eller journalistiske mennesker i Gaza der forsøger at gemme sig for Hamas’ langskæggede soldater. Vi kan snildt hjælpe de fattigste palæstinensere, men mens vi gør det snyder vi de millioner af mennekser der oplever krænkelser og overtrædelser af basale rettigheder for fuld udblæsning.

DBM-

Ja nogen gange kan man ikke se skoven for bare træer, men det ER en løsningsmodel, er det ikke? altså at islaminster ikke mere sender raketter over Israel, fordi så svarer Israel ikke igen. Man kan også vende det om og sige, at hvis Israel stopper deres egne fly/missiller fra kl 2400 iaften, så skal Gaza ikke angribe mere. Det hedder også våbenhvile, som begge parter mener den anden bryder.

Der er den forskel, at Gaza er uden for israels interesse-sfære, mens Israel er inden for HAMAS’s interesse-sfære idet israel af de mest radikale betragtes som besat palæstina.

Gaza-beboere gør temmelig meget for at få deres lille stat på dupperne og de er nået langt længere end man lige skulle tro og det ER korrekt at Gaza har langt mere at byde på end calcutta, San paulo, Bombay, Mogadishu, Homs, Hama, Dhakar, Madras ..... og til sammenligning er Gaza langt at foretrække, ihvertfald hvis man skal tro på disse links of fremskridt i Gaza. De er nemlig ikke tilbagestående men har udviklet deres samfund, der gør det ærger mig, at Flotillaen ikke nåede Gaza, så John etc kunne gå rundt og studeres deres fremskridt. Nogle af de positive tiltag opsamles i visse blogge, som er træt af den negative omtale af gaza som en skraldespand.

http://www.israellycool.com/2010/11... http://www.tomgrossmedia.com/mideas... http://www.bivouac-id.com/forum/vie...

Ja - jeg prøver at finde med vilje noget positivt om gaza og det er ikke svært. Jeg kan finde mere

Da John & Co ikke nåede gaza, i denne omgang med nødhjælp, så vil jeg foreslå selv at tage derned indlogere jer i Grand Place Hotel som dette link

http://www.bivouac-id.com/forum/vie...

"Dette afspejler ikke hele Gaza" kan jeg høre jer tænke, Ja, det er rigtigt, men det er også rigtigt at gaza generelt ikke er et lokum. Men de har universiteter, hospitaler, veje, skoler, adgang/behandling i Israel ved alvorlig sygdom, adgang til Mekka under højtider, udvekslingsstudenter med USA, Bilimport fra Israel mmm. Man kan vælge at fokusere på hvad de mangler - og ja de mangler meget i forhold til Danmark og den vestlige verden, fx Israel. Men hvis de meldte sig ind i Israel, fik de rettigheder, som kvinder, homoer, transseksuelle, arbejdsløse, anderledestroende - ikke har i Gaza, der har dødsdomme og militært har bekæmpet deres egen version af ’det arabiske forår’.

Mht til kurderne har der netop været gennemført kemiske angreb på kurdere fra tyrkiets side og det internationele samfund ved INTET,. men nu ved modkraft det.

http://kurdishrights.org/2011/11/02... http://supportkurds.org/news/use-of...